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Heizung

Boost am Wandthermostat und Pumpe ein

Beiträge zu diesem Thema: 12

Homematic Funk-Wandthermostat HM-TC-IT-WM-W-EU für Smart Home / Hausautomation

Artikel-Nr.: 132030

zum Produkt
Boost am Wandthermostat und Pumpe ein
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31.10.2015, 08:19
Hallo,

ich habe in meinem Bad ein Wandthermostat HM-TC-IT-WM-W-EU und einen Stellantrieb HM-CC-RT-DN installiert. Zusätzlich schaltet das Wandthermostat über den Aktor HM-LC-Sw1-FM die Pumpe für den Heizkreis ein. Alles hängt an CCU2.

Wenn ich die Boost Taste am Wandthermostat drücke, dann öffnet sich der Stellantrieb am Heizkörper. Aber der Wandthermostat schaltet die Pumpe nicht ein.

Nun wollte ich die Pumpe über ein Programm auf der CCU2 einschalten lassen, solange Boost Funktion aktiv ist.
Mein Programm schaltet die Pumpe zwar ein, aber nach 20s - 3min ist die Pumpe plötzlich wieder aus.
Habe ich einen Fehler in meinem Programm oder schaltet vielleicht die Direktverknüpfung die Pumpe wieder aus?

Bedingung: Wenn...
Geräteauswahl "WandThermostat Bad:2" bei "Boost-Funktion" "bei Änderung auslösen"
Dann...
Geräteauswahl "Heizungspumpe:1" "sofort" "Schaltzustand ein"
Sonst...
Geräteauswahl "Heizungspumpe:1" "sofort" "Schaltzustand aus"

lg,
Wolfgang
Aw: Boost am Wandthermostat und Pumpe ein
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31.10.2015, 09:17
Hallo Wolfgang,

machen Sie einmal folgenden Versuch:

1. Im Geräte-Menü - Einstellungen beim HM-TC-IT-WM-W-EU
* Häkchen setzen bei zyklischer Statusmeldung
* Boost Dauer vorwählen, z.B. 5 min, Boost auslösen nach Fenster schließen
2. Dann WebUI-Programmverknüpfung erstellen
Bedingung: Wenn...
Geräteauswahl - Thermostat - bei Boost - bei Aktualisierung auslösen
Aktivität: Dann..
Geräteauswahl - Aktor xxy - sofort - Schaltzustand: ein
Geräteauswahl - Aktor xxy - verzögert um xxxx min - Schaltzustand: aus

Hinweis: Das Programm wird erst dann ausgelöst, wenn die Statusmeldung (Boost) auch an die Zentrale übertragen wurde....leichte zeitliche Verzögerung. Sie können dies im Systemprotokoll ansehen. Dazu Häkchen setzen bei protokolliert. Wird das Häkchen bei Aktivität (Retriggern) gesetzt, erfolgt bei jedem Boost-Vorgang eine erneute Zeittriggerung (Zeit-Neustart). Soll der Zeitablauf nur einmal stattfinden..auch wenn nacheinander mehrmals das Fenster AUF-/ZU- gemacht wird, dann ist das Häkchen zu entfernen.

Viel Erfolg...
Viele Grüße..elkotek
Aw: Boost am Wandthermostat und Pumpe ein
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31.10.2015, 09:39
Hallo,

hat leider nichts gebracht.

Wie vermutet schaltet der Zweipunktregler die Pumpe wieder aus. Das sehe ich im Systemprotokoll, wenn die Pumpe wieder ausgeschaltet wird:
09:36:36 31.10.2015 WandThermostat:7
Entscheidungswert 0

Aw: Boost am Wandthermostat und Pumpe ein
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31.10.2015, 09:59
Hallo..

die Direktverknüpfung ( Thermostat Kanal 7) schaltet nur das, was in der Direktverknüpfung bei Empfänger angegeben wurde. Wenn Dies auch der Aktor ..xx. ist, kann dies anders auch nicht beieinflußt werden, bzw. wird in der Funktionsauslösung überlagert.

Ich habe die Frage so verstanden, dass die Pumpenansteuerung unabhängig über eine Programmverknüpfung erfolgen soll. Die Pumpe soll immer dann laufen, wenn die Boost-Funktion aktiv ist.

Wollen Sie den Pumnpen-Aktor.xxx.. EIN-geschaltet lassen sowohl beim Thermostat (Kanal 7) EIN als auch während der Boost-Dauer (Thermostat Kanal 2), dann ist die Wenn-Bedingung mit einer ODER-Funktion zu ergänzen.

Bedingung: Wenn....
.....Thermostat Kanal 7 ..bei Entscheidungnswert >100 ..bei Aktualsierung auslösen
ODER
....Thermostat Kanal 2 ...bei Boost-Funktion...bei Aktualsierung auslösen

Aktivität: Dann...


MfG

Viele Grüße..elkotek
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31.10.2015, 13:25
Hallo,

vorerst mal vielen Dank für die Hilfe.

Die Steuerung sollte so funktionieren:
- Im Bad ein Wandthermostat direkt verknüpft mit Heizkörperthermostat und Schaltaktor (Pumpe).
- Beim Wandthermostat sind Schaltzeiten/Temperaturen programmiert. Pumpe wird vom Wandthermostat bei Wärmebedarf über den Schaltaktor eingeschaltet.
----> das funktioniert alles sehr gut.
Jetzt hätte ich zusätzlich gerne die Boost Funktion genutzt.
Wenn man Boost drückt, dann sollte für 10min Heizkörper voll auf und Pumpe ein. Aber das klappt leider nicht.
Ohne CCU2 geht es gar nicht und mit meinem Programm leider auch nicht.

Beste Grüße
Aw: Boost am Wandthermostat und Pumpe ein
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01.11.2015, 10:17
Hallo wplatzer,

bitte beachten Sie bei der Programmerstellung noch folgende Eigenheit beim HM-TC-IT-WM-W-EU (FW1.3)

* ...der Entscheidungswert (0/200) für Kanal 7 wird nur generiert, wenn (vorher) eine WebUI-Direktverknüpfung durchgeführt wurde (im Gegensatz z.B. zum HM-ES-PMSw1-Pl wo der Entscheidungswert 0/200 immer generiert wird).

* ...erst dann kann in einer Programmverknüpfung dieser Entscheidungswert abgefragt und weiterverarbeitet werden

*...wenn damit ein Aktor-Kanal z.B. die Pumpe geschaltet werden soll, darf hierfür nicht der gleiche Aktor-Kanal wie bei der Direktverknüpfung verwendet werden, wenn auch noch andere Kriterien die Pumpe EIN-/AUS-schalten sollen.

*...hierfür muss ein weiterer Aktor-Kanal festgelegt werden, der unabhängig von der Direktverknüpfung arbeitet. Nur so ist sichergestellt, dass der Pumpen-Aktor nur durch die Programmverknüpfung... logisch richtig angesteuert wird, z.B. auch während der Boost-Funktion soll die Pumpe EIN sein, unabhängig ob der Thermostat (Kanal 7)in seiner Direktverknüpfung bereits AUS "00" ( Istwert>Sollwert) meldet.

Die Boostfunktion kann nur indirekt durch Programmabfrage erfolgen. Dabei spielt es keine Rolle, ob die Boostfunktion am Thermostat ( Drücken des Stellrades) ausgelöst wird, oder extern durch einen Wandsenden, TFK ö.ä..

Viele Grüße
Viele Grüße..elkotek
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01.11.2015, 11:02
Hallo,

den Entscheidungswert (0/200) für Kanal 7 kriegt die CCU2 alle 4min (sehe ich im System Log).

Die Erklärungen machen alle Sinn. Einen Punkt verstehe ich noch nicht:
hierfür muss ein weiterer Aktor-Kanal festgelegt werden,


Bedeutet das ich muss nun einen weiteren Schaltaktor kaufen und beide parallel schalten oder kann ich den weiteren Aktor Kanal beim bestehenden Aktor irgendwie konfigurieren?

Viele Grüße
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01.11.2015, 11:26
Hallo Wolfgang,

alles richtig so wie von Ihnen geschrieben. Der Entscheidungswert wird alle 4 min generiert, aber auch nur dann wenn (vorher) eine Direktverknüpfung erstellt wurde (...vermutlich noch ein bug von eQ-3 ??).

Wenn mit der Direktverknüpfung nun ein Aktor-Kanal angesteuert wird, wird dieser Aktor immer durch den TH-Kanal 7 beeinflußt. Sagt dieser AUS..dann erfolgt auch eine AUS-Schaltung unabhängig, auch wenn eine andere WebUI-Programmverknüpfung (-logik) EIN sagt.
Bei Aktualsierung auslösen wird zwar diese "ungewollte Zwischenansteuerung" wieder bei der nächsten Statusübertagung vom Th-Kanal 2 korregiert, aber dies kann ein kurzes AUS für ca. 0..3 min sein, je nach Auslösungszeitpunkt). Erkennbar, dass der Ausgangskanal der Direktverknüpfung kurz unterbrochen wird, aber dann wieder (kurzzeitig) korregiert wird, aber spätestens nach weietern 4 min wieder AUS-schaltet usw....

Um sicher zu gehen, brauchen Sie einen weitern Aktor..um quasi eine Dummy-Direktverknüpfung zu erstellen. Der eigentliche Schaltaktor läuft dann über die Programmverknüpfung. Wenn Sie noch einen Aktor verfügbar haben...einfach einmal ausprobieren.

Viele Grüße
Viele Grüße..elkotek
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01.11.2015, 22:07
Hallo,

jetzt wäre es super wenn der Schaltaktor virtuelle Kanäle hätte, die über ODER verknüpft sind...

Beste Grüße
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02.11.2015, 13:08
Hallo wplatzer,

wenn Sie einen Dimmer z.B. den HM-LC-Dim1TPBU-FM haben, können Sie eine Dummy-Verknüpfung ...zur Generierung des Entscheidungswertes vom Thermostat (Kanal 7) wie folgt durchführen:
1. Im Geräte-Menü - Einstellungen - Dimmer - Ch:2 - Auswahlfeld OR
2. Dann Direktverknüpfung durchführen - neue Verknüpfung erstellen
3. Thermostat (Kanal 7) zuerst auswählen.. dann öffnet sich die Übersicht der möglichen Empfänger
4. Hier Dimmer Ch:2 auswählen und die Direktverknüpfung abschließen
5. Damit haben Sie die Erzeugung des Entscheidungswertes generiert.
5. Nun wieder im Geräte-Menü - Dimmer - den Kanal Ch:2 auf - inaktiv setzen

Damit haben Sie erreicht, dass der Thermostat seinen Entscheidungswert generiert und man dann per Programmverknüpfung beliebig darauf zugreifen kann. ..siehe Systemprotokoll. Der Dimmer Ch:2 bleibt weiterhin inaktiv..und wird nicht vom Thermostat beeinflusst.

Selbst wenn der Dimmer wieder aus der Geräteübersicht entfernt wurde, bleibt die Generierung des Entscheidungswertes. Die Programmzeile in der durchgeführte Direktverknüpfung..auch wenn ein Fehlerhinweis erfolgte...darf aber nicht gelöscht werden. Einfach so stehen lassen..

@ ELV bedeutet dies...einmal eine Direktverknüpfung durchgeführt, bleibt die Generierung des Entscheidungswertes auch wenn es den dazugehörigen Aktor physikalisch gar nicht mehr gibt?

Im übrigen funktioniert diese Vorgehensweise auch mit allen anderen Aktoren..einmal erfolgreich eine Direktverknüpfung durchgeführt...schon wird der Entscheidungswert generiert, auch wenn dieser Aktor später wieder aus der WebUI entfernt wurde und damit physikalisch gar nicht mehr vorhanden ist.

..@ELV..ein Einzelfall...oder vom Entwickler so gewollt? Und warum wird der Entscheidungswert nicht generell generiert..wie beim HM-ES-PMSw1-Pl unabhängig von einer vorher zu erstellenden (muß) Direktverknüpfung ???

Viele Grüße..

Viele Grüße..elkotek
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03.11.2015, 20:37
Hallo,

danke, nun funktioniert es. Zwar etwas umständlich über die CCU2, aber immerhin.
Der Trick mit der Dummy Verknüpfung hat funktioniert.

Vielen Dank
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04.11.2015, 08:13
Hallo elkotek,

die allgemeinen Informationen zum Entscheidungswert hatten wir Ihnen ja schon im Thread "Entscheidungswert immer gleich - außer wenn verknüpft" mitgeteilt.

"... Ein Wandthermostat sendet nach dem Anlernen nur seine Statusinformationen (ohne Entscheidungswert).

Um einen Schaltbefehl zu senden, muss dieser jedoch konfiguriert werden. Dazu zählt die Betriebsart (Heizen/Kühlen), die Schalttemperatur, eine Schalthysterese sowie das Ziel dieser Information.

Diese Parameter werden beim Anlegen einer „Direkten Verknüpfung“ über die Zentrale entsprechend konfiguriert,
so dass das Thermostat die Schaltinformation gezielt nur an den Empfänger(Aktor) übertragen kann. Der Empfang wird entsprechend quittiert.

Die Statusinformationen werden an eine Multicastadresse gesendet. Diese sind für alle Empfänger im Funknetz sichtbar und werden nicht quittiert.

Eine andere Betriebsart ist für das Wandthermostat nicht vorgesehen. ..."

1) So lange kein Werksreset des Wandthermostaten erfolgt, sollten die Entscheidungswerte auch weiterhin an die CCU2 übermittelt werden. Durch die zuvor bestandene direkte Geräteverknüpfung hat der Wandthermostat ja die Information erhalten, sich auch an der Zentrale zu melden.

2) siehe oben


Mit freundlichen Grüßen euer Team der technischen Kundenbetreuung